Отключение вентиляции при пожаре через независимый расцепитель
Отключение вентиляции при пожаре через независимый расцепитель
220) да и то, если это правильные безопасники.
А уж как скрестить ужа с ежом – вообще никого не волнует.»
По жизни еще бывает, что сила и автоматика сделана, контакт от АПС предусмотрен напрямую в цепи катушкек независимого расцепителя, да еще и не один, клапанов штук 300 и вентсистем под сотню, и муздохаешься потом с реле — повторителями, а стало быть и шкафами и еще СНиП вышесказанный вылазит и т. д.
Если позволите, частный диалог с Вами:
*** Sergey_K, Викт, Нина, sergmat, Sanya — был бы рад некоторому персональному общению с Вами: если Вы сообщите мне свой адрес почты, я покажу Вам свои варианты оформления щитов «ОВК». Думаю, Ваши замечания и предложения в установлении истины будут полезны и мне, и многим другим нашим коллегам
*** Old Zo — Александр, это мой добрый старинный знакомый, друг по форуму электриков, с ним мы спишемся непременно.
*** Викт — было бы очень полезно узнать Ваше техническое решение, как Вы его обозначили (цитата): Я, как проектировщик ПС, всегда закладываю в проекте реле для отключения вентиляции и кондиционирования с коммутацией 220В.
*** sergmat (а, также, вопрос ко ВСЕМ): ведь Вы согласны с тем, что, чем схема отключения щита проще, — тем она надежнее! Т.е., лишнее присутствие всяких реле, контакторов, и прочего оборудования — усложняет и делает более уязвимой систему?
*** Нина! — Вы мне представляетесь настолько умной и знающей женщиной в моем вопросе, что, мне будет крайне горько и обидно, если Вы мне не выскажете свои взгляды (и свои варианты. ) на мои схемы (сообщите адрес для связи).
*** Sanya! — судя по Вашему высказыванию, Вы имеете опыт «наведения порядка» на крупных объектах! А как Вы прокомментируете мою рабочую ситуацию: очень крупный торговый центр, монтаж систем противопожарной защиты выполнен на 1-м этапе строительных работ. Далее, в течение года около 30-ти или 50-ти арендаторов своими силами и интеллектом своих проектировщиков «ваяют» свои системы электроснабжения своих торговых территорий.
С искренним уважением к Вам — Владимир Кузьменко.
Ну посудите сами: вы ломаете голову как лучше в рамках вверенного магазина отключить вентиляцию, а как это реализовано в других магазинах у десятков прочих арендаторов? а ведь их тоже надо отключать при пожаре в т.ч. ибо система ППЗ по сути одна для всего объекта.
Уважаемые gastello и Sanya!
Согласен с Вашими рассуждениями (gastello — 17.59 07.02). Только вот, ответственность за то, что в своем проекте (для «своего» магазина) не предусмотрел техническую возможность отключения — будет лежать на мне.
А, чтобы не делать бесполезный «мартышкин» труд, — обращаюсь к Вам, профессионалам систем противопожарной защиты (СПЗ).
Может, на форуме есть специалисты, проектирующие СПЗ для крупных ТЦ, — и они поделятся мыслями, что делать десяткам и десяткам арендаторов?
Бывает необходимость создания доп. сплит-систем для отдельных помещений (серверных, электрощитовых, постов охраны, кабинетов и пр.).
Сплит-систему, если она не подсасывает воздух с улицы,
необязательно отключать.
СНИП Вентиляция и кондиционирование:
Кондиционирование воздуха — автоматическое поддержание в закрытых помещениях всех или отдельных параметров воздуха (температуры, относительной влажности, чистоты, скорости движения) с целью обеспечения главным образом оптимальных метеорологических условий, наиболее благоприятных для самочувствия людей, ведения технологического процесса, обеспечения сохранности ценностей.
(т.е. по определению не очень важно с притоком воздуха или без, написано — поддержание и все)
ФЗ 123 ст. 85 п. 9
При включении систем приточно-вытяжной противодымной вентиляции зданий, сооружений и строений при пожаре должно осуществляться обязательное отключение систем общеобменной и технологической вентиляции и кондиционирования воздуха (за исключением систем, обеспечивающих технологическую безопасность объектов).
ввиду чего, даже сплит систему без подмеса свежего воздуха, тоже получается надо отключать, хотя казалось бы.
ув. Владимир Кузьменко ®
«Только вот, ответственность за то. » — квадратик со стрелочкой «отключение вентиляции (кондиционера) по сигналу «Пожар» снимет муки Вашей совести и ответственность. 🙂
если речь о сплит системах в некоторых помещениях то вообще тогда какая разница? имхо, вопрос столько буков не стоит, какую поставите ту и подключат.
Уважаемый Sanya!
Письмо отправил, надеюсь на дружескую помощь!
Может быть, еще кто-то откликнется (на мою почту) — я вышлю свои варианты — для критического анализа и помощи?
Уважаемые проектировщики авт. пожарной сигнализации на станции «Сигнал-20П»!
Проконсультируйте, пожалуйста.
Смотрю проект пож сигн. на станции «Сигнал-20П», — для управления инженерными системами здания в случае пожара используется исполнительный релейный модуль «С2000-СП1». Смотрю схему электр. подкл. релейного блока «С2000-СП1»: к исполнительным устройствам подаются 3 сигнала: NC. COM. NO.
Релейные выходы «сухой контакт» — на станции «Сигнал-20П».
В данном случае — какова структура сигнала на щит инженерных систем?
Тот же «С2000-СП1», как и его более мощный собрат «С2000-СП1 исп.01» не обеспечивают какой либо контроль линии связи. «Сигнал-20П SMD» контролирует свои линии связи на нормально разомкнутые реле 4 и 5, то там выдается лишь напряжение питания прибора с небольшим относительно допустимым током (до 0,8А вроде). А «С2000-4» уже не контролирует. Еще есть контрольно-пусковой блок «С2000-КПБ» — он имеет 6 нормально разомкнутых релейных выходов, но тоже питаемых от источника питания самого блока.
Уважаемый Sergey_K (если я Вам еще не надоел своей бестолковостью).
Полностью принимается Ваше вышеприведенное высказывание, при этом — Вы — проектировщик АПС, я — проектировщик щита вентиляции. Никакого щита автоматики — нет и в нонятии. Как и нет умных проектировщиков щитов автоматики.
Мы вдвоем сможем спроектировать отключение вентиляции?
Я буду планировать: вводной автомат + независимый расцепитель + промежуточное реле.
Вы — можете указать все остальное?
Не понимаю смысла Вашего вопроса. Если в силу мною вышенаписанного, то при пожаре к Вам в щит на вход отключения вентиляции придет 12В/24В постоянного тока с допустимой нагрузкой 0,8..2А (в зависимости от прибора). Далее вы эти 12В/24В пускаете на обмотку промежуточного реле (или даже несколько — если тиражируете сигнал), и далее на независимый расцепитель (расцепители).
Инсталляция, монтаж » Набор оборудования для отключение вентиляции
Коллеги, приветствую. Собрался отключить 4 двигателя вентиляции. Четыре автомата стоят в четырех разных щитках, но в одном большом помещении. Подскажите, пожалуйста достаточно ли подобранного ниже оборудования?
1. С2000-СП исп. 01 (1 шт.)
2. Расцепитель ABB s2c-a2 (3 шт.) для трёх автоматов ABB
3. Расцепитель NS2-SH220 (1 шт.) для автомата-пускателя NS2-25
4. Кабель ВВГнг-FRLS 4×1,5
4 года 7 месяцев назад
6 ответов
Отключение при Пожаре от АПС?
Адресная пожарка:
1. СП2,исп 2. — 2 шт.
2. УК ВК — 2 шт. по два реле
3. Магнитный пускатель (расчитаный на отключение по киловаттам двигателей) — 4 шт.
4. Кабеля
p.s. Расцепитель хорошо, но потом бегать включать автоматы?по этому маг.пускатель
Аналоговая пожарка:
1. КПБ — 1 шт.
2. УК ВК — 2 шт. по два реле
3. Магнитный пускатель (расчитаный на отключение по киловаттам двигателей) — 4 шт.
4. Кабеля
4 года 7 месяцев назад
Лихачев Илья Александрович
– Ропшинский Иван 4 года 7 месяцев назад
КПБ+УКВК. все остальное может вызвать вопросы у инспектора. УКВК рекомендую в каждый шкаф свое. проще, наглядней, кошерней. и или магнитные пускатели, как Илья написал, или импульсные реле
4 года 7 месяцев назад
четыре щитка, которые под рукой. Бегать никуда не нужно. Самое простое — поставить расцепители к автоматам и соединить их к СП
Вариант Игоря конечно хорош.Только не понятно ,что значит «под рукой»? Если не в «зоне видимости» персонала ,то инспектор может спросить » А как докажешь ,что вентиляция отключилась? Что релюшка сработала -вижу .А отключилась ли вентиляция не знаю». Не мудрствуя лукаво хочу предложить С2000-4 и 2 УК-ВК. Вывести состояние на БИ и лучшего не надо.
– Каргапольцев Артур Николаевич 4 года 7 месяцев назад
– Докукин Игорь 4 года 7 месяцев назад
– Каргапольцев Артур Николаевич 4 года 7 месяцев назад
– Докукин Игорь 4 года 7 месяцев назад
Если используем магнитные пускатели с С2000-КПБ, то потребность УКВК отпадает (при катушке управления 24В).
4 года 7 месяцев назад
Пушкарёв Николай Павлович
– Лихачев Илья Александрович 4 года 7 месяцев назад
– Тремасов Константин Александрович 4 года 7 месяцев назад
– Пушкарёв Николай Павлович 4 года 7 месяцев назад
– Лихачев Илья Александрович 4 года 7 месяцев назад
– Баулин Владимир Александрович 4 года 7 месяцев назад
– Тремасов Константин Александрович 4 года 7 месяцев назад
– Каргапольцев Артур Николаевич 4 года 7 месяцев назад
– Тремасов Константин Александрович 4 года 7 месяцев назад
зачем лишнее в цепи?
Константин .Так я же про это и говорю .Зачем в шкафу что-то лишнее ?А в данном случае это напряжение в 24 вольта ? Чем оно лучше я не знаю.
Но поверьте (не для саморекламы говорю),что основываясь на многолетнем опыте я бы все эти «новомодные» контакторы заменил на проверенный годами контактор серии ПМА.
– Каргапольцев Артур Николаевич 4 года 7 месяцев назад
– Тремасов Константин Александрович 4 года 7 месяцев назад
– Каргапольцев Артур Николаевич 4 года 7 месяцев назад
– Тремасов Константин Александрович 4 года 7 месяцев назад
– Каргапольцев Артур Николаевич 4 года 7 месяцев назад
– Тремасов Константин Александрович 4 года 7 месяцев назад
– Каргапольцев Артур Николаевич 4 года 7 месяцев назад
– Тремасов Константин Александрович 4 года 7 месяцев назад
Мужики,а как вы собрались ук-вк «рубить» напряжение из 3-х фаз?или рубить N ?
4 года 7 месяцев назад
Лихачев Илья Александрович
– Каргапольцев Артур Николаевич 4 года 7 месяцев назад
– Тремасов Константин Александрович 4 года 7 месяцев назад
– Лихачев Илья Александрович 4 года 7 месяцев назад
в автономке конечно не желательно все это использовать,но нормы наши это разрешают, тогда думаем.
1)Ставить пульт и кпб- думаю дорого.
2)Втюхивать в реле лампа или сирена, думаю данные реле заняты исп. устройствами.
3)сухой контакт!
УК-ВК + модуль контроля линии типа «УКЛО» или «УКЛСиП» + Шлеф для контроля линии.
4 года 7 месяцев назад
Лихачев Илья Александрович
– Каргапольцев Артур Николаевич 4 года 7 месяцев назад
– Лихачев Илья Александрович 4 года 7 месяцев назад
– Каргапольцев Артур Николаевич 4 года 7 месяцев назад
– Лихачев Илья Александрович 4 года 7 месяцев назад
– Каргапольцев Артур Николаевич 4 года 7 месяцев назад
– Лихачев Илья Александрович 4 года 7 месяцев назад
– Каргапольцев Артур Николаевич 4 года 7 месяцев назад
– Лихачев Илья Александрович 4 года 7 месяцев назад
Ни-ни.В данном случае только «отечественный производитель».
Китайцы ребята конечно хорошие ,но когда дело касаеся «пожарки»,то пусть немножко перекурят.
Я это всё к тому.что объекты разные.хоть и ф-123 один и СП тоже одни.Но проектируя объекты надо и исходить из финансовой целесообразности что ли.и подбирать оборудование исходя из особенностей объекта.Где-то без «Болида» просто не обойтись.
А есть объекты ,где ставить оборудование «Болида» просто нецелесообразно.
И винить в этом «Болид» тоже не стоит ,так как ни один производитель не сможет выпустить оборудование под всё многообразие объектов.
– Каргапольцев Артур Николаевич 4 года 7 месяцев назад
– Лихачев Илья Александрович 4 года 7 месяцев назад
что говорят, то мы с вами потом и «придумываем».
Вот это уж нет !Так мы с Вами можем всю «пожарку» подмять под хотелки и кошелёк Заказчика.
А по поводу «Болида», ребята стараются, и у них не плохо получается.
А вот это -истинная правда.А то что и у них случаются ошибки,так кто же из нас «безгрешен» ?
– Каргапольцев Артур Николаевич 4 года 7 месяцев назад
Не знаю как у Вас, но мне приходится по несколько раз перепроектировать пожарку(то производитель,то адресную,то аналогую,то радиоканальную) и это далеко не моя воля(
А про ошибки, у нас сверхмощные компьютеры «виснут», да ракеты падают в океаны, а мы хотим везде «идеал»?
– Лихачев Илья Александрович 4 года 7 месяцев назад
и это далеко не моя воля(
Интересно .А чья это воля ? Но это уже другая тема и скорее в «Проектирование».
Странно .То этого момента думал,что проектировщик.Он и только он вправе выбирать то оборудование и того производителя,на котором будет выполнена «пожарка».
– Каргапольцев Артур Николаевич 4 года 7 месяцев назад
– Лихачев Илья Александрович 4 года 7 месяцев назад
– Каргапольцев Артур Николаевич 4 года 7 месяцев назад
– Лихачев Илья Александрович 4 года 7 месяцев назад
– Каргапольцев Артур Николаевич 4 года 7 месяцев назад
– Лихачев Илья Александрович 4 года 7 месяцев назад
– Баулин Владимир Александрович 4 года 7 месяцев назад
– Докукин Игорь 4 года 7 месяцев назад
– Баулин Владимир Александрович 4 года 7 месяцев назад
– Олещенко Игорь Николаевич 4 года 7 месяцев назад
– Докукин Игорь 4 года 7 месяцев назад
– Олещенко Игорь Николаевич 4 года 7 месяцев назад
Монтажники работают по рабочему проекту при наличии.После завершения работ делают исполнительный проект.Инспектора интересует исполнительный проект. Я прислал вам схему где написано в примечании «маг. Пускатель установить согласно асинхроного двигателя»
4 года 7 месяцев назад
Лихачев Илья Александрович
а можно отловить вентиляционщика, приковать цепью к шкафу и не выпускать, пока не сделает клеммы «Пожарная сигнализация» 🙂
Коллеги. Читая подобное и давясь от смеха могу написать следующее
Можете меня ругать ,а можете и не ругать .
Можете со мной соглашаться ,а можете и не соглашаться.
Но обсуждать тему ,которая не то ,что не стоит «выеденного яйца»,а даже занимать площадь интернет -пространства и то этой теме не совсем нужно , скажу :
Позовите старика-электрика ,дайте ему провод .Он сам его и подключит и протянет.
И будь-те уверены ,что при пожаре у Вас вентиляция отключится.Главное покажите ,где у вас есть 2″контролируемых выхода»+ дайте денег пенсионеру ,что бы купил 2 УК-ВК.
– Каргапольцев Артур Николаевич 4 года 7 месяцев назад
– Олещенко Игорь Николаевич 4 года 7 месяцев назад
– Каргапольцев Артур Николаевич 4 года 7 месяцев назад
– Олещенко Игорь Николаевич 4 года 7 месяцев назад
, для этого существуют сигнальные контакты, тоже сбоку лепятся:)
И так .Плюсом ещё и сигнальные контакты .Хорошо .Вопрос тогда :»А куда будем подключать эти провода с этих контактов ?
Вариант с С2000-4 тоже был предложен.
– Каргапольцев Артур Николаевич 4 года 7 месяцев назад
– Олещенко Игорь Николаевич 4 года 7 месяцев назад
Хорошо. значит ставим 2 КПБ. 4 расцепителя.
Всё.Согласен.а то тема может перерасти в рубрику «Чем дальше в лес-тем выше ёлки».
Вариантов действительно много.Вплоть до того,что на эл.двигатель ставить какое-то реле контроля,+в воздуховод реле потока воздуха.
Кому что приемлемо-то это и будет.
Умываю руки.
А в заключении фото по отключении вентиляции с ещё недостроенного объекта .
Сделаем-это вопрос времени .И сделаем по проекту и сделаем именно так .
– Каргапольцев Артур Николаевич 4 года 7 месяцев назад
– Олещенко Игорь Николаевич 4 года 7 месяцев назад
– Лихачев Илья Александрович 4 года 7 месяцев назад
Илья.Раз уж разговор пошёл про расцепитель,то и фото разместил «под расцепитель». В каждом шкафу ещё стоят автоматы,под каждый вентилятор отдельно. И уж если рубить то всё сразу.Около 16 штук вентиляторов
И далеко не факт,что на магнитном пускателе могут быть «свободные» блок-контакты.
– Каргапольцев Артур Николаевич 4 года 7 месяцев назад
– Олещенко Игорь Николаевич 4 года 7 месяцев назад
http://s017.radikal.ru/i403/1611/af/7a2ccf706bb2.jpg
Вот и решение проблем.И не дорого и надёжно.
– Каргапольцев Артур Николаевич 4 года 7 месяцев назад
– Олещенко Игорь Николаевич 4 года 7 месяцев назад
– Каргапольцев Артур Николаевич 4 года 7 месяцев назад
– Олещенко Игорь Николаевич 4 года 7 месяцев назад
– Каргапольцев Артур Николаевич 4 года 7 месяцев назад
Добавить ответ
После подтверждения номера мобильного телефона у вас появится возможность добавлять сообщения на форуме.
Мы надеемся, что данная «форма допуска» сведет к минимуму флуд, флейм и троллинг на форуме, а также повысит ответственность пользователей за их сообщения.
Ваш номер телефона будет доступен только администраторам сайта.
Спасибо за понимание.
ПОКАЗАН
ЗАДАН
4 года 7 месяцев назад
ПРОДУКТЫ
По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.
Отключение вентиляции при пожаре через независимый расцепитель
Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 21.5.2010
Пользователь №: 57795
Систему управления вентиляцией проектирую впервые. И вот опять возник у меня вопрос — отключение вентиляции при пожаре.
Состав вентиляции:
— 6 приточных установок (одна из которых с электроподогревателем)
— 2 вытяжпых установки
— клапана естественной вытяжки и приточки.
В снипе п.12.4 написано:
«отключения при пожаре систем вентиляции, кроме систем подачи воздуха в тамбур-шлюзы помещений категорий А и Б, а также в машинные отделения лифтов зданий категорий А и Б. Отключение может производиться:
= централизованно прекращением подачи электропитания на распределительные щиты систем вентиляции;
= индивидуально для каждой системы.»
Что-то я не совсем понимаю — можно и так и так? Я предусмотрел при пожаже выдачу команд СТОП на все вентиляторы, и ЗАКРЫТЬ на все заслонки (т.е. индивидуально для каждой системы). Так разрешено? Или нужно ставить автоматы с независимыми расцепителями и по пожару их рубить?
Заранее благодарен всем ответившим.
Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568
Группа: Участники форума
Сообщений: 1271
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772
Вы сделали правильно, лучше отключать индивидуально каждую систему, особенно с водяными калориферами. учтите , что отключение питания щитов вентиляции (контакторы, расцепители и т.д.) могут быть в разделе электрики, очень часто с таким сталкивался и после монтажа объекта выкидывал все эти приблуды электриков, т.к в моих щитах уже были предусмотрены входы от ОПС.
И правильно не поняли, т.к. контроллер в выключении приточки при пожаре участвовать не должен . Более того, если приточка с частотником, то частотник надо запитывать через контактор, который железно отключается при пожаре.
Сообщение отредактировал coverart — 28.7.2010, 11:46
Почему контроллер не должен участвовать, Хотя бы в журнал записать, что произошло событие.
Если уж очень хочется отключайте питание полностью, после паяйте радиаторы.
Но из-за отказа или случайного/преднамеренного отключения оборудования у смежников-электриков или ОПС, ремонтировать и и менять оборудование за свой счет не всем понравится.
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872
Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 21.5.2010
Пользователь №: 57795
Приточки без калориферов.
недопонимание у нас. Команды СТОП выдаёт именно контроллер (на контакторы). Вы пишете, я сделал правильно, но ПЛК использовать нельзя. (Даже если буду использовать расцепители автоматов, то команды туда всё равно с ПЛК пойдут)
Контроллер стоит в отдельном щите.
Сообщение отредактировал Виктор10 — 28.7.2010, 12:39
А на практике обычных применений, тоже так делаете?
В общем то этот вопрос описан в снип вентиляции.
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872
Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 21.5.2010
Пользователь №: 57795
Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 21.5.2010
Пользователь №: 57795
И небольшой вопрос по автомату АВВ TmaxT7.
электрики поставили такой вводной автомат. мне при определённых условиях нужно его отключить. Рассказывать, как он работает, мне не хотят (такая вот у нас дружба). Смотрю каталог. Вижу реле отключения (Y0).
Подскажите, пожалуйста, чтобы отключить автомат, мне нужно запитать это реле или выдать сухой контакт. И вопрос второй — команда на реле (напряжение или сухой контакт) в течении кокого времени должна идти? (импульс или постоянно)
Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568
Вы тоже почитайте что такое 1-я категория и когда она применяется.
Если запитали по двум вводам с АВР от двух РЩ, которые с одной подстанции — то это извините не 1-я категория.
Пожарники же смотрят просто — если питание отрубилось — все нормально, а когда стоп от ПЛК.. — для них это просто вне зоны восприятия..
Группа: Участники форума
Сообщений: 169
Регистрация: 29.4.2008
Пользователь №: 18248
Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568
Посмотрите каталог по АВВ.
Расцепители бывают разные..
Группа: Участники форума
Сообщений: 71
Регистрация: 18.7.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 10099
Попрошу Вас привести ссылки на пункты ПУЭ, если не сложно.
Группа: Участники форума
Сообщений: 3552
Регистрация: 30.8.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3837
СНИП этот писали прид**ки, не надо тупо следовать тому, что в нем написано.
По жизненному опыту:
1. Отключение при пожаре посредством снятия питания с приточных установок.
+ Простое и понятное решение.
+ Не надо тянуть кабели от ОПС к щитам управления.
— При аварийном срабатывании пожарной сигнализации есть риск разморозить калориферы зимой. При настоящем срабатывании всем пофигу. Соотношение ложных/реальных срабатываний думаю сами знаете
— Не сохраняется возможность диспетчеризации щитов
2. Отключение при пожаре посредством подачи сигнала на цифровой вход контроллера.
+ Нет риска размораживания калорифера.
+ Диспетчеризация сохраняется.
— Надо тянуть кабель от ОПС к каждому щиту (сейчас это не проблема, на последнем объекте пожарные просто смонтировали рядом с щитами адресные релейные модули, а от них скинули концы по 2 метра).
Каждый решает для себя в зависимости от отмороженности/замороченности заказчиков/субподрядчиков/пожарных какой способ применить.
ЛИЧНО Я ВСЕГДА ПРИМЕНЯЮ СПОСОБ №2, если такая возможность существует.
Форум / Электрика / Отключение вентиляции при пожаре
Victor zmey
профи 
Отключение вентиляции при пожаре
08 декабря 2005 г., 12:52
.Максим.
профи
Re: Отключение вентиляции при пожаре
08 декабря 2005 г., 13:00
Эл2
профи
Re: Отключение вентиляции при пожаре
08 декабря 2005 г., 13:05
Плету сети и ерунду всякую
Victor zmey
профи
Re: Отключение вентиляции при пожаре
08 декабря 2005 г., 15:49
Если бы Эдисон не изобрел электричество — мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах
Эл2
профи
Re: Отключение вентиляции при пожаре
08 декабря 2005 г., 15:57
Плету сети и ерунду всякую
Мимо шел
профи
Re: Отключение вентиляции при пожаре
08 декабря 2005 г., 16:10
Victor zmey
профи
Re: Отключение вентиляции при пожаре
08 декабря 2005 г., 17:16
Если бы Эдисон не изобрел электричество — мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах
Эл2
профи
Re: Отключение вентиляции при пожаре
08 декабря 2005 г., 17:22
Плету сети и ерунду всякую
.Максим.
профи
Re: Отключение вентиляции при пожаре
08 декабря 2005 г., 17:26
Re: Отключение вентиляции при пожаре
08 декабря 2005 г., 17:29
Эл2
профи
Работа над ошибками
08 декабря 2005 г., 17:35
Спасибо 2 maximka:
Плету сети и ерунду всякую
.Максим.
профи
Re: Работа над ошибками
08 декабря 2005 г., 17:42
Re: Работа над ошибками
08 декабря 2005 г., 17:56
kostya
профи
Re: Работа над ошибками
08 декабря 2005 г., 18:02
LONworker
специалист
Re: Работа над ошибками
08 декабря 2005 г., 18:03
Закон Мэрфи. Если у вас есть трудная задача, отдайте ее ленивому. Он найдет более легкий способ выполнить ее.
kostya
профи
Re: Работа над ошибками
08 декабря 2005 г., 18:07
Re: Работа над ошибками
08 декабря 2005 г., 18:10
Re: Работа над ошибками
08 декабря 2005 г., 18:20
Эл2
профи
Re: Работа над ошибками
08 декабря 2005 г., 18:24
Плету сети и ерунду всякую
Vladimir-1
профи
Re: Работа над ошибками
08 декабря 2005 г., 18:53
Victor zmey
профи
Re: Работа над ошибками
08 декабря 2005 г., 20:06
12.2
.
Для приточных систем вентиляци питание цепей управления защиты от замораживания следует выполнять по первой категории. Допускается по второй при организации раздельного питания электропривода вентилятора и щита автоматизации приточной системы.
Если бы Эдисон не изобрел электричество — мы до сих пор бы смотрели телевизор при свечах
Сообщения рекламного характера следует размещать в барахолке !
Схема отключения аварийной вентиляции при пожаре
Эвакуацию во время пожара затрудняет быстро распространяющийся едкий дым, нехватка кислорода. При этом по правилам предусмотрено отключение вентиляции при пожаре. Все ли так просто в этом вопросе? Как должна быть устроена воздухообменная система, какие нормы ее работы при возгорании? Давайте разберем.
- Противопожарная вентиляция
- Принцип работы
- Из чего состоит
- Виды систем
- Статические
- Динамическая
- Клапаны противопожарной системы
- Основные задачи противопожарной вентиляции
- Предотвращение распространения огня
- Обеспечение быстрого удаления продуктов сгорания
- Подача в помещение свежего воздуха
- Схема отключения систем при пожаре
- Строительные нормы и правила
- План пожарной безопасности и условные обозначения
- Выводы
Противопожарная вентиляция
Приточно-вытяжные сети установлены, как правило, во всех помещениях, где находится большое скопление людей. Это магазины, многоквартирные дома, школы, образовательные, лечебные учреждения, предприятия. Как правило, устанавливается общеобменная и противодымная вентиляция. Рассмотрим оба типа.
Принцип работы
Эффективность газообмена зависит от установленного приточно-вытяжного комплекса.
Вентиляционная система.
Они делятся на системы:
- с естественной циркуляцией воздуха;
- предусматривающей механический воздухообмен;
- специального назначения (противодымная, аварийная, местная).
Из чего состоит
Естественная вентиляция чаще всего устанавливается в частных и многоквартирных жилых домах. Имеет в своем составе вытяжные и приточные каналы, которые обеспечивают свободное перемещение воздуха.
Системы механической вентиляции часто устанавливаются в офисных, складских помещениях, на производстве. В ней используется специальное оборудование, которое обеспечивает не только воздухообмен, но и осушение, увлажнение, нагрев, охлаждение поступающего воздуха.
Вентиляция специального назначения может быть:
- Противодымной. При повышенной задымленности срабатывает датчик, включается вытяжная система, которая отводит часть продуктов горения в вентканалы, одновременно подавая свежий воздух. Увеличивает время эвакуации людей при пожаре.
- Аварийной. Ее задача – быстро отвести токсичные испарения из помещения. Устанавливается в точках возможной утечки вредных для жизни газообразных веществ.
- Местной. Организуется как приточная или вытяжная система. Первый вариант может применяться для обдува рабочих мест. Второй используется в санузлах, на кухнях.
Кондиционирование на основании требований СНиП 41-01-2003 не относится к системам вентиляции. Это оборудование выделяется в отдельный блок. И на вопрос, должны ли отключаться кондиционеры при пожаре, нет однозначного ответа.
Если все устройства объединены в одну сеть, то можно поставить датчик отключения при возгорании. Когда используются устройства с независимым электроснабжением, то прекращение их работы совпадет с общим отключением энергии.
Виды систем
Дымоудаление обеспечивает такие нормы загрязненности воздуха воздушной среды, при которых можно вывести людей из помещений, предупреждает распространение дыма по строению. Обустройство этой структуры играет большую роль при пожаре. В ее основе лежат два принципа работы.
Статические
Это агрегаты, которые не позволяют продуктам горения распространяться по зданию. Наиболее бюджетная и простая приточно-вытяжная схема.
Динамическая
Такая воздухообменная система оснащается вентиляторами, работающими как на очищение помещения от дыма, так и на подачу чистого воздуха. Часто схема предусматривает использование существующих коммуникаций. Но гораздо эффективнее обустроить специальные вентиляционные шахты, которые позволят избежать попадания дыма в другие помещения.
Клапаны противопожарной системы
Это устройства, выполняющие функцию преграды для распространения горячих воздушных масс, загрязненных продуктами горения и перекрывающие доступ кислорода к огню.
Существует несколько типов этого агрегата:
- открытый: опускается при сигнале о задымлении, используется в общеобменных вентиляциях;
- закрытый: поднимается при возгорании, применяется в противодымных системах;
- двойного назначения: закрывается при пожаре, открывается после его ликвидации;
- дымовой: в норме находится в закрытом состоянии, устанавливается в вертикальных шахтах;
- универсальный автоматический: без участия персонала блокирует отсеки любого типа воздухообменных систем по импульсу сработавшей сигнализации;
- обратный: монтируется на приточных установках, закрывается при пожаре.
Основные задачи противопожарной вентиляции
Воздухообменные системы предназначены для обеспечения экологической, санитарно-гигиенической, техногенной, пожарной безопасности.
В случае возгорания они помогают минимизировать негативное воздействие трех основных факторов поражения.
Предотвращение распространения огня
Во время возгорания искры, пламя, продукты распада быстро распространяются по вентиляционным каналам. В результате огонь перекидывается на соседние помещения. Происходит задымление здания. Поэтому правилами предусмотрено отключение общевентиляционного оборудования на период пожара.
Обеспечение быстрого удаления продуктов сгорания
Во время эвакуации людей из горящего здания необходимо создать эффективную очистку воздуха от дыма. Это проблема, которую решает вытяжная вентиляция. Ее задача – освободить помещение от вредных веществ, образующихся под воздействием огня.
Дополнительной сложностью становится высокая температура окружающей среды при пожаре, поэтому большую роль играет огнеупорность материалов воздухообменных шахт.
Подача в помещение свежего воздуха
Кислород – активный участник процесса горения. При пожаре всегда наблюдается его недостаточность. Это замедляет эвакуацию пострадавших, усложняет работу спасательных служб. Для проведения всего объема мероприятий необходимо обеспечить помещения доступом свежего воздуха.
С этой целью существует система приточной вентиляции. Она доставляет достаточное для дыхания количество кислорода к месту нахождения людей.
Схема отключения систем при пожаре
Наличие автоматических устройств пожаротушения в здании, как правило, по нормативам предусматривает отключение ими структур общевоздушной вентиляции. К общей схеме в таком случае не следует присоединять воздушно-тепловые завесы, механизмы противодымной защиты.
Различают два способа прерывания функционирования устройств:
- прекращение подачи электричества на распределительные щитки;
- индивидуальное выключение.
Во всех случаях предпочтителен второй вариант. Первый используется при недоступности сохранения питания цепей.
Важно! При автоматическом прекращении работы устройств обязательна проверка их отключения.
Второй этап – это подключение противодымной защиты, открывание противопожарных, дымовых клапанов, закрывание огнезадерживающих. Все эти устройства оснащаются автоматическим, дистанционным, ручным управлением.
Строительные нормы и правила
Материалы, конструкция, порядок работы систем вентиляции регламентируются целым набором законодательных документов. К ним относятся: ГОСТ 12.4.009-83, СП 7.13130.2009 и СНиП 41-01-2003.
Так как все инженерные системы – это конструктивная часть архитектурных чертежей, то главными документами при планировании и монтаже становятся строительные нормы и правила.
Пункт 12.4 в СНиП 41-01-2003 посвящен пожарной безопасности сетей вентиляции и кондиционирования. В нем описывается, какое надо проектировать оснащение систем, необходимость установки дополнительных механизмов автоматизации отключения аварийной вентиляции при пожаре.
План пожарной безопасности и условные обозначения
Этот документ должен быть доступен в критических ситуациях, разрабатывается на этапе проектирования здания.
План пожарной безопасности.
В плане отражают:
- проверку огнестойкости строения и его конструкций;
- экспертизу противопожарных преград;
- изучение объемно-планировочных решений;
- заключения по планированию эвакуационных путей и выходов;
- проверку работоспособности вентиляционных систем;
- экспертизу противовзрывной защиты.
На основании этого создается рабочий проект, содержащий чертежи с отмеченными на них сетями противопожарной безопасности.
Разработана система условных обозначений устройств, узлов и механизмов:
- кнопка включения автоматики;
- разнонаправленные стрелки;
- места установки пожарных кранов, огнетушителей;
- нахождение эвакуационных лестниц;
- размещение водоисточника, сухотрубного стояка, гидранта, средств противопожарной защиты;
- расположение воздуховодов, вентканалов с указанием их сечения, высоты и наличия акустического или огнеупорного покрытия;
- общие данные по схемам внешних подключений, сетей автоматизации, сигнализации, кабельный журнал.
Выводы
В статье рассмотрены системы воздухообмена в сооружениях. Когда требуется производить отключение вентиляции при пожаре. Законодательные нормы обустройства приточно-вытяжных систем.
Главный вывод, который можно сделать – система вентиляции играет крайне важную роль для жизнеобеспечения строений как в стандартной обстановке, так и при возгорании.
